Интервью у главного трансплантолога страны, академика Никоненко Александра Семеновича берет Иван Бадьин, кандидат медицинских наук, врач ФРМ (физической и реабилитационной медицины).
Не могли бы вы более подробно рассказать об этих направлениях: трансплантология и стволовые клетки?
Я, как специалист по органной трансплантации, увидел много перспективного в трансплантации клеточной. На сегодняшний день клеточная терапия является инновационным направлением в медицине. Стволовые клетки обладают уникальной способностью влиять на иммунную систему организма, уменьшать воспаление. Плюс на данный момент доказана их высокая эффективность при лечении различных заболеваний. Это и аутоиммунные расстройства, и хронические заболевания. То есть там, где имеется хроническое, вялотекущее воспаление, достигнуты очень хорошие результаты.
Если говорить о том, какие клетки могут быть использованы, то есть несколько видов. Возьмем, к примеру, эмбриональные. Казалось бы,они должны дать наибольший эффект. Но пока, эксперименты, которые с ними проводились, не дали нам право использовать их в клинической практике. Поэтому на сегодняшний день в основном мы используем стволовые клетки взрослого человека – мезенхимальные клетки, которые оказались наиболее практичными в применении. Их достаточно легко выделять из разных тканей и тиражировать.
После рождения ребенка, например, через одну неделю, его клетки уже можно считать клетками взрослого организма?
Смотрите, если мы говорим об эмбриональных клетках, это клетки эмбриона. Далее есть постнатальные клетки – это клетки пуповинной крови, клетки плаценты. Из пуповинного канатика можно получить чистые мезенхимальные клетки, которые обладают высокой эффективностью. И, что самое главное, они полностью не иммуногенны.
То есть мы можем использовать пуповинные и взрослые стволовые клетки? Потому что возникает очень много таких вопросов.
Я вам скажу, что если мы используем мезенхимальные клетки, которые взяты из крови, жировой клетчатки и костного мозга, то это собственные стволовые клетки пациента. Если мы говорим о пуповинной крови, это уже аллогенная трансплантация, то есть пересадка клеток от донора.
Я пытался в Минздраве добиться того, чтобы мы могли провести лицензирование тех центров клеточной терапии, которые у нас функционируют. Мне ответили, что лицензирования не требуется, если есть банк пуповинной крови. Однако, если я не хочу открывать банк, а хочу заниматься клеточной терапией, такой возможности не предусмотрено.
По закону, аллогенные клетки считаются инородными. Особенность аллогенных клеток пуповинного канатика состоит в том, что они полностью не иммуногенные. Они не требуют ни совместимости, ни определения группы крови. А вот клетки, полученные из пуповинной крови, уже требуют переливания по группе крови.
Исходя из своего большого опыта в трансплантации, я определил для себя преимущества клеточной терапии: она неинвазивная, нет риска передачи инфекции, не нужно определять группу крови при аутотрансплантации, не нужно делать разрезов. Но, возникает вопрос: когда применять этот метод? Я думаю, клеточная терапия должна показывать свою эффективность до пересадки органов. Трансплантация выполняется фактически в терминальной стадии. Удаление пораженного органа и его замена на новый, позволяет добиться восстановления полноценной функции органа. Если мы будем применять клеточную терапию на этом уровне, я не думаю, что мы получим положительный результат.
Необходимо получить положительный результат на этапе, когда развивается и нарастает клиника того или иного заболевания. Тогда, когда терминальная стадия еще не наступила. Поэтому я считаю, что клеточная терапия должна быть профилактической. Она помогает перепрограммировать иммунную систему, устраняя факторы, которые способствуют развитию того или иного заболевания. И что самое главное — это возможность восстановления собственных органов без необходимости применения иммуносупрессии.
То есть, задача практической медицины заключается в том, чтобы определить оптимальные сроки для использования клеточной терапии. В трансплантации органов проще. Если человек ходит с одышкой и увеличенным сердцем, стволовые клетки не помогут, требуется пересадка. Но клеточная терапия поможет на начальном этапе процесса. Возьмем, к примеру дилатационную кардиомиопатию. Если у человека патологически увеличено сердце, вряд ли удастся добиться положительного результата. Но на начальном этапе, когда сбой в работе иммунной системы приводит к развитию фиброза сердечной мышцы, введение стволовых клеток может остановить этот процесс.
Спасибо за ответ. Есть еще вопрос, который касается того, с какими проблемами обращаются люди в нашу компанию. Как дожить до трансплантации органа? Ведь все это происходит не быстро, и многие люди попросту не доживают до операции. В этом случае мы рекомендуем введение стволовых клеток.
Да, мы рекомендуем переливание стволовых клеток, чтобы пролонгировать период ожидания пересадки. Этот процесс можно назвать мостом к трансплантации. Безусловно, мы не можем добиться полного выздоровления, но можем продлить период, чтобы пациент смог дождаться трансплантации.
Практическая медицина еще не поняла значимость и эффективность клеточной терапии. Поэтому наша общая задача не пропагандировать, но донести до врачей, прежде всего, этот факт. Я думаю, что развитие клеточной трансплантации немного тормозят фармфирмы. Например, в известной клинике Мэйо были проведены исследования, доказавшие эффективность клеточной терапии. Но сразу же пришло внутреннее распоряжение, запрещающее применение этого метода лечения в клинике. Потому что фармкомпании увидели, насколько применение клеточной терапии эффективнее, чем использование препаратов, которые в конечном итоге вызывают либо привыкание, либо интоксикацию, либо повреждение того же органа, который мы лечим.
Расскажите, пожалуйста, про мезенхимальные и фетальные стволовые клетки. Какие и когда мы можем использовать?
На сегодняшний день мы можем говорить о применение мезенхимальных клеток. Во-первых, эмбриональные клетки попросту запрещены у нас и во многих других странах. Я не знаю, насколько мы можем тиражировать фетальные клетки. Но по мезенхимальным клеткам есть огромное количество научной литературы, которая свидетельствует об эффективности их применения. Поэтому сегодня нам все-таки стоит говорить о мезенхимальных клетках, которые уже относятся к рангу доказательной медицины. Было проведено большое количество исследований по разным заболеваниям, которые прошли 3 фазу и показали эффективность этого метода лечения.
Сегодня есть много противоречивой информации о применении стволовых клеток при онкозаболеваниях. Это первый вопрос. Второй вопрос о том, что само применение стволовых клеток может привести к развитию онкозаболеваний. Так ли это?
Сегодня существует немного исследований о применении клеточной терапии в онкологии. Есть отдельные научные эксперименты, например, по лечению меланомы. Что касается предположения о том, что мезенхимальные стволовые клетки могут трансформироваться в раковые, это не подтверждено ни научными исследованиями, ни клиническими наблюдениями.
Можно ли применять клеточною терапию в онкологии? Да, можно. Она особенно эффективна после операции по удалению раковой опухоли, после проведения химиотерапии. Когда у пациентов возникают специфические осложнения после оперативного лечения или проведения химиотерапии, именно в этих случаях стволовые клетки демонстрируют очень хороший результат, способствуя восстановлению общего состояния организма и функции отдельных органов.
Чтобы посмотреть полное интервью, нажмите здесь.
Пожалуйста, оцените работу МедТур